过去13年，是延安“绿色革命”的13年

　　本报评论部：与想象中黄的色调不同，如今到过延安的人，往往会惊异于它的绿意葱茏。如果说，陕北的版图由黄变绿，主要得益于退耕还林；今天延安正在推进的治沟造地，又将带来什么？

　　姚引良：如果与1935年到1948年中央在延安的“红色革命”13年相比，1999年到2012年的13年是延安“绿色革命”的13年。作为全国退耕还林第一市，1999年以来，延安已退耕还林900多万亩，林草覆盖率达67%，这是个了不起的变化！

　 　从退耕还林到治沟造地，首先是出于粮食安全的考虑。从陕西全省来看，实现粮食增产，陕南、关中土地潜力有限，而陕北则不同，陕北有连绵的山头和覆盖的黄 土层，有山就有沟，治沟能造高产稳产的坝地。光在延安，整治500米以上的沟道，就可以增加100万亩土地。所以我们就提出“陕西粮食增产潜力在陕北，陕 北粮食增产潜力在沟道”的发展思路。

　　此外还有一个考虑，从1999年退耕还林还草开始，延安耕地减少了一多半，第二个8年的补贴期很快就要到了，当退耕的农民不再能拿到国家补贴的时候，吃饭问题怎么解决？会不会重新上山毁林开荒？这是必须面对的问题。

　　本报评论部：您提到一个很重要的问题，那就是温饱与环保、生计与生态的关系。建设生态文明，恐怕什么时候都不能忽略民生问题。